◎禪:應該是怎樣?◎


本討論室近來人才輩出,高手如雲,朵朵都留下身影。版主觀之頗感
欣慰,一番耕耘,總算小有成果。

佛法之最高者莫如禪,一般人談到禪,總是既愛又恨。愛者,愛其美
與妙;恨者,恨其不留情面。版主不知禪,但不喜歡慘也,總希望是
禪不是慘。

因此,開此主題,請來談談:禪,應該是怎樣?請捧捧場,勿讓此題
目孤單。不懂者,看過就好,以免下場難看。

姓名:版主(210.243.169.173)於99/09/10(16:43)發表

僅提供一則公案,營造些氣氛,請各方高手玩一玩囉。
百丈野狐

百丈和尚凡參次、有一老人、常隨眾聽法。眾人退、老人亦退。
忽一日不退。師遂問、面前立者復是何人。老人云、諾。某甲非
人也。於過去迦葉佛時、曾住此山。因學人問、大修行底人、
還落因果也無。某甲對云、不落因果。五百生墮野狐身。今請
和尚代一轉語、貴脫野狐。遂問、大修行底人、還落因果也無。
師云、不昧因果。老人於言下大悟。作禮云、某甲已脫野狐身、
住在山後。敢告和尚、乞依亡僧事例。師令無維那白槌告眾、
食後送亡僧。大眾言議、一眾皆安、涅槃堂又無人病、何故如是
。食後只見師領眾、至山後巖下、以杖挑出一死野狐、乃依火葬
。師至晚上堂、舉前因緣。黃蘗便問、古人錯祇對一轉語、墮五
百生野狐身。轉轉不錯、合作箇甚麼。師云、近前來、與伊道。
黃蘗遂近前、與師一掌。師拍手笑云、將謂胡鬚赤、更有赤鬚胡。
無門曰、不落因果、為甚墮野狐。不昧因果、為甚脫野狐。若向者
裡著得一隻眼、便知得前百丈贏得風流五百生。
頌曰。
不落不昧、兩采一賽、不昧不落、千錯萬錯。

姓名:ccf(203.67.162.240)於99/09/10(18:10)回應

摘自書中~
*禪是一種變化自如、無疑無惑,乃至無憂無怖的生活經驗。這種活
生生的經驗,必須透過對現象本質-「緣起」的現觀,方有可能。
*禪本來很平常,只是認識自己、明白真相, 然後幫助別人而已。
* 禪,最後的境界是:諸惡莫作、眾善奉行、自淨其意、利樂有
情。
* 「禪」就是涅槃,體驗涅槃,體驗禪心,能讓我們從一切概念、
一切觀念當中解脫出來,從一切束縛裡面解脫出來-這是禪對人類最
大的益處。
姓名:學無止境(168.95.0.7)於99/09/10(20:43)回應

[三祖僧璨大師信心銘]

至道無難、唯嫌揀擇。但莫憎愛、洞然明白。

一心不生、萬法無咎。無咎無法、不生不心。
能隨境滅、境逐能沈。境由能境、能由境能。
欲知兩段、元是一空。一空同兩、齊含萬象。

欲趣一乘、勿惡六塵。六塵不惡、還同正覺。
智者無為、愚人自縛。法無異法、妄自愛著。
將心用心、豈非大錯。迷生寂亂、悟無好惡。
一切二邊、妄自斟酌。夢幻虛華、何勞把捉。
得失是非、一時放卻。眼若不睡、諸夢自除。
心若不異、萬法一如。一如體玄、兀爾忘緣。
萬法齊觀、歸復自然。泯其所以、不可方比。

真如法界、無他無自。要急相應、唯言不二。
不二皆同、無不包容。十方智者、皆入此宗。
宗非促延、一念萬年。無在不在、十方目前。
極小同大、忘絕境界。極大同小、不見邊表。
有即是無、無即是有。若不如此、必不須守。
一即一切、一切即一。但能如是、何慮不畢。
信心不二、不二信心。言語道斷、非去來今。
姓名:Jackie(210.208.222.11)於99/09/10(21:52)回應
信箱:jackie@sc.com.tw

奇怪?禪是不講信心的,這信心銘一定是萎造的啦!
姓名:ccf(203.67.162.243)於99/09/10(22:10)回應

ccf 若不貼文,禪也沒什麼可說了,對不起,讓我再貼一篇吧!

[寶誌和尚大乘讚]

大道常在目前,雖在目前難睹。

有心取相為實,定知見性不了。若欲作業求佛,業是生死大兆。
生死業常隨身,黑闇獄中未曉。悟理本來無異,覺後誰晚誰早?

妄身臨鏡照影,影與妄身不殊。但欲去影留身,不知身本同虛。
身本與影不異,不得一有一無。若欲存一捨一,永與真理相疏。
更若愛聖憎凡,生死海裡沈浮。

諸法本空無著,境似浮雲會散。忽悟本性元空,恰似熱病得汗。
無智人前莫說,打爾色身星散。報爾眾生直道,非有即是非無,
非有非無不二,何須對有論虛?

無著即是解脫,有求又遭羅絹。慈心一切平等,真如菩提自現。
若懷彼我二心,對面不見佛面。
姓名:Jackie(210.208.222.11)於99/09/10(22:13)回應
信箱:jackie@sc.com.tw

信心者,非信心,是信→心。你說,不信→心,要信什麼?
姓名:版主(139.175.6.187)於99/09/10(22:23)回應

版主
如版主所說,要信『什麼』啦。

姓名:ccf(203.67.162.243)於99/09/10(22:34)回應

「信心不二、不二信心」,「信」和「心」又豈是「二」?
姓名:版主(139.175.6.187)於99/09/10(22:44)回應

版主言禪是不留情面的,這個[寶誌和尚大乘讚],又是寶
又是大又是讚,都是溢美之詞,不會是纏吧!
對不起、讓我再貼一篇吧! 也不是蟬啦!

姓名:ccf(203.67.162.243)於99/09/10(22:48)回應

禪也有窩心的一面,豈是那麼無情的。
姓名:版主(139.175.6.187)於99/09/10(22:51)回應

『心信二不、二不心信』,「信」和「心」又豈是「一」?
無情者,非無情,窩心者,非窩心,豈是無情?

姓名:ccf(203.67.162.240)於99/09/10(23:07)回應

喜笑陪歡自損折
慰苦交鳴空幻網
大德互忍共乘舟
不醒不夢不苦甜

姓名:管見為版主SAM及CCF感動(202.39.180.221)於99/09/11(00:28)回應

管見
你應寫為版主及sam及ccf,不要將我與版主連在一起呀!一會別人以
為版主是我那就怨哉枉也。本老只是一名外道吧了!請勿將這賤名與
兩位大德並駕呀!小的折罪啦!
姓名:sam(199.41.199.240)於99/09/11(00:47)回應

禪直叫人生死相許,生死共存。
禪應該怎樣?不怎麼樣~
不要教週遭的人全都死了,而只剩你一人獨活
週遭人都活著,就你一個人死了,太不慈悲了吧
禪~哇哇叫~就是讓你抓不到
禪~不怎麼樣呀~
姓名:慈心(163.30.73.127)於99/09/11(01:26)回應

哈哈!S桑,您”有”慧海禪師的分身!

姓名:好聞者(168.95.57.59)於99/09/11(01:31)回應

好聞者
本老不愛說禪,當你一說它,它就被你局限,而誤萬人,亦難使一人
能悟,這樣在網路說禪有何意思呢?
姓名:sam(199.41.199.240)於99/09/11(01:40)回應

見纏﹐見說禪﹐見抄書﹐見學古人舌。未見禪。
唯大佬SAM道“不喜說禪”----林廣一直疑ぴ
這外道佬。
姓名:林廣(159.43.254.220)於99/09/11(01:51)回應

沒錯!直覺怎能教呢?

姓名:好聞者(168.95.57.59)於99/09/11(02:04)回應

此地禪機一片,滾滾諸公難道沒發覺嗎:「佛」已被「禪」給徹底殺
死了!
姓名:看天下去(139.175.56.71)於99/09/11(04:10)回應
信箱:3999@pcmail.com.tw

禪,必須腦筋急轉彎,封建的腦袋、固守舊有觀念,不能會禪。

禪,是非理性、非邏輯性的。不是否定理性、邏輯性,而是這些東西
無能解決人們內心對生命的根本疑惑。必須超越了它們,才能可能。

禪是超越乎語言文字的。語言文字只能把我們帶往接近禪的地方
,語言文字不能讓我們會禪。語言文字不是禪。

禪,是「天上天下,唯我獨尊」的,只會肯定自己,從不肯定他人;
只有自己開悟,從不認可他人開悟。(不會吧!這不成了狂禪、我執
我慢嗎?)

禪雖不立文字,但也不離文字。

禪雖說教外別傳,但也不離佛陀教法。

禪,必須有深厚的戒定慧、敦厚的品性為依,才能穩住不退。

禪,要的是生命根本迷惑的解除,以及貪瞋痴、我見我執等的消除,
不是道理的了解,或口才文辯的不輸。

禪,要的是內心的祥和、人格的完美、內在德性的具足........。

以上所說,只是想讓禪不被人誤解,呈現出其可以理解的一面。

姓名:版主(210.243.176.123)於99/09/11(07:24)回應

入海算沙.空自疲勞:磨磚作鏡.枉用功夫----試道一句!.
姓名:法相般若(210.244.155.34)於99/09/11(07:27)回應

各位高手,請盡量說禪吧!禪不因說而遠離的啊!
就像大小佛法說那麼多了,也沒一個可以得到啊!
Sam兄雖不愛說禪也是說了,不被局限也被局限了,
可被局限的就不是禪了,本已局限之徒更有何可誤?
玩個痛快啦!everybody!

姓名:ccf(203.67.162.240)於99/09/11(08:35)回應

看天下去:
你還有佛嗎?你要修到何年去!
在別的地方,你或許是對的,在這裡就不對了。
姓名:版主(139.175.7.84)於99/09/11(09:21)回應

ccf:
你還有「玩」嗎?更別說「痛快」了。
姓名:版主(139.175.7.84)於99/09/11(09:25)回應

c兄
豈由你隻難纏鬼在說粗說幼呀!道你能一眼見盡,一口吞盡,這就是
禪?本老真的是無眼_看呀!
為何被局限不是禪呀?你整篇唯有一句是禪的,就是:
玩過痛快啦!從這句,你巳被本老印証啦!
來來呀!快來為我印証呀!真過引呀!
姓名:sam(198.141.198.220)於99/09/11(09:35)回應

c兄
你真利害呀!將本老所見,先寫了出來,這樣你真的可以為我印証呀
姓名:sam(198.141.198.220)於99/09/11(09:40)回應

哈哈!剛才是版主大人的所見,因一時被禪所亂,才使版主與c兄分
不開。罪過!
姓名:sam(198.141.198.220)於99/09/11(09:59)回應

版主
版主一向溫文有禮,一說到禪就現怒目今剛像,禪的威力
果然非同小可!
現在算不算「玩」?版主「痛快」嗎?

S兄
兄也下了纏海了,大海茫茫啊!
為何被局限不,是禪呀!我標點符號打錯了嘛!
那你就講些非你所見的,因你所見都非禪呀!
這回該我印証你了!真好玩呀!

姓名:ccf(203.67.162.242)於99/09/11(10:03)回應

c兄
因我所見_見兄是禪,但如兄所言,本老所見非禪,這是否意味兄的
是非禪之禪,太精心了,要高度讚嘆呀!
姓名:sam(198.141.198.220)於99/09/11(10:13)回應

S兄
又是版主大人、又是c兄所見、又是分不開,這等亂法才能
接近禪啊!
S兄,加油!嘻嘻!幫人加油真過癮!

姓名:ccf(203.67.162.242)於99/09/11(10:17)回應

s兄
我的整篇貼文你只認可一句,我當然不依!
認可一句等於是否定其他,其他被否定了,那句不也玩完了?
你這是黃鼠狼拜年,路人皆知啊!

姓名:ccf(203.67.162.242)於99/09/11(10:25)回應

c兄
你在禪內等等我呀!我還欠一步呀!如果心急的話,退一步想也可以
呀!任你選擇呀!
姓名:sam(198.141.198.220)於99/09/11(10:26)回應

c兄
不要小 心眼呀!小的能力所限,頂多為你印証一句啦!你看看別的
大得有說半句好聽的嗎?不要貪多呀!不然又給別人罵啦!
姓名:sam(198.141.198.220)於99/09/11(10:35)回應

c兄
其實能與兄這低手,一席話,當真人生一大落事,還道世上何求呢?
姓名:sam(198.141.198.220)於99/09/11(10:44)回應

s兄
s兄教訓的是,貪多應該不是禪。
你前後各一步已經堵死,叫我怎選擇呀!只得往上跳看看了。
咦!大家都不玩,s兄你想想辦法啦!

姓名:ccf(203.67.162.242)於99/09/11(10:44)回應

c兄
真是聽君一席話,勝讀萬年書,足矣!這句一定是禪了。
姓名:sam(198.141.198.220)於99/09/11(10:48)回應

c兄
如果沒人玩,本老又要重施故技,週處指搡罵槐,撩事鬥非,挑撥離
間,挑起矛盾,令各大得異糞填胸,抬筆背箭。這就好氣連長。
姓名:sam(198.141.198.198)於99/09/11(11:01)回應

c兄
很少見你提到小乘禪的,你是看不起小乘禪嗎?還是你不懂呀?你應
向這里的小乘小德交待清楚呀!不要含胡帶過呀!我是代小乘人質問
兄的,不要怪本老呀!
姓名:sam(198.141.198.198)於99/09/11(11:13)回應

c兄
你又說錯啦!他們不玩,與他們玩不起或是他們無能力玩是兩回事啊
!請勿混為一談好嗎?
姓名:sam(199.41.199.40)於99/09/11(11:19)回應

這里的看官真的不發一言,可能真的是求法心切,c兄仁遲,就引領
他們向盜吧!善哉!
姓名:sam(199.41.199.40)於99/09/11(11:35)回應

千江有水千江月
大家談得都很有邏輯,但去掉了邏輯後要如何談呢?
對不起,我再貼一篇!

[百丈禪師]

夫語須辯緇素。向前眾生無眼。須假人雕琢。若於聾
俗人前說。直須教渠出家持戒修禪學慧。若是過量俗
人。亦不得向他與麼說。如維摩詰傅大士等類。

說不應時亦名綺語。若是沙門。須說淨法邊垢。須說
離有無等法。離一切修證。亦離於離。

若是二乘僧。他歇得貪瞋病去盡。依住無貪。將為是
。是無色界。是障佛光明。是出佛身血。亦須教渠修
禪學慧。

此猶是解縛語。彼自無瘡。勿傷之也。佛瘡菩薩等瘡
。但說有無等法。盡是傷也。

語也垛生招箭。言鑑覺猶不是從濁辯清。許說如今鑑覺
是。除鑑覽外別有。盡是魔說。若守住如今鑑覺。亦同
魔說。亦名自然外道說。如今鑑覺是自已佛。是尺寸語。
是圖度語。似野干鳴。猶屬黐膠門。

本來不認自知自覺是自已佛。向外馳求覓佛。假善知識
說。出自知自覺作藥。治箇向外馳求病。既不向外馳求。
病瘥須除藥。若執住自知自覺。是禪那病。是徹底聲
聞。

不是具足。非凡非聖。非明非暗。不是有知不是無知。
不是繫縛不是解脫。不是一切名目。何以不是實語。若
為雕琢虛空作得佛相貌。若為說道虛空是青黃赤白作得
。如云法無有比無可喻故。法身無為不墮諸數。故云聖
體無名不可說
姓名:Jackie(210.208.222.10)於99/09/11(13:12)回應
信箱:jackie@sc.com.tw

sam老,ccf老,你兩怎纏成這樣呢?都年紀那麼大了,那樣好看嗎?
別禪(纏)成了慘呀!
姓名:版主(139.175.7.78)於99/09/11(15:03)回應

ccf:
你怎麼「回答」在我「問題」中?這怎算回答呀?我自己早已有答案
了,還待你回答嗎?

同樣的,現在我也只能回答在你問題中。這不是輪迴嗎?所以,這都
不是禪。
姓名:版主(139.175.7.78)於99/09/11(15:09)回應

版主大人:
我與c兄祇逗著玩玩,插科打散,橫豎大家都是無事人,不必生存在
別人眼中呀!若有令版主不快且痛的話,本老在此陪個不是吧!請多
多包含呀!
姓名:sam(199.41.199.212)於99/09/11(15:15)回應

版主
指天指地,風花雪月。
看見沒,佛光普照,群魔亂舞
上不見天,下不見地,哎唷~瞎了眼也不見個東西,明著眼也不見個
東西,佛法無邊就是少隻眼,群魔亂舞就是多隻眼
談禪!!算了~還是魚兒魚兒水中游自在些
至於水�堛漯i濤洶湧,危機四伏那也還得自己過的。
姓名:慈心(163.30.74.221)於99/09/11(17:45)回應

禪是禪學,屬於人生哲學的一種,因其見地多已偏離法的正軌,我們
可以承認禪只是禪法而已,根本上與佛法是無關的.

佛法中惟一「如來禪」,捨此而奢言他禪者,則已步入外道矣,難怪
外道如此興盛橫行,不是沒原因的.

重新檢驗禪的內容吧!知是應修!知非應捨!

姓名:看天下去(139.175.56.71)於99/09/11(18:50)回應
信箱:3999@pcmail.com.tw

版主
如果你沒有答案,我為什麼要有答案?我也不懂禪,如何能回答
出版主要的禪意呢?這次不曉得算不算輪迴哩?
沒有輪迴那有禪咧?
S兄
禪宗園地是容不下原始的,也沒看到半隻原始蟬在這出入,
叫我怎麼談嘛?
唉!這裡好少人,除我之外,都是老人。

姓名:ccf(203.67.162.241)於99/09/11(18:50)回應

看天下去呵
不知是你走錯了地方,還是說錯了話,怎麼看來看去
你說的話真像是出自外道之口呢?你是外道嗎?
本主題開頭已說過,不懂的看過就好。
你又何必來自暴已短呢?猶如三歲小兒對著大人說:你要........
姓名:版主(139.175.7.52)於99/09/11(22:00)回應

ccf:
原來你要輪迴慘呀,那可不是我要的。
又,「看天下去」不是原始蟬嗎,鳴叫在你頭上呢?你有問題嗎?
姓名:版主(139.175.7.52)於99/09/11(22:04)回應

版主•c兄
你們又纏什么呢?禪是不昧因果,不離因果,為何要把禪與輪迴分開
呢?
c兄,其實我也很年少呀,可能比兄還要少呀!我想信,以兄的見地
,你不應比我年輕呀!我應比版主年輕十三年左右啦!
姓名:sam(199.41.199.31)於99/09/11(23:37)回應

知之為知之,不知為不知,是知也!

禪悟?禪霧?纏霧?纏誤?蟾嗚?

姓名:看天下去(139.175.56.71)於99/09/12(02:39)回應
信箱:3999@pcmail.com.tw

禪.示單也.直指人心.見性成佛之上乘心法.昔日釋尊付法迦葉曰:吾
有正法眼藏.涅槃妙心.實相無相.微妙法門.不立文字.教外別傳.付囑
摩訶迦葉<大梵天王問佛決疑經>此文說明了禪的特點與不共處.禪宗
又名佛心宗.何謂佛心?涅槃經云首楞嚴三昧者.有五種名.一者首楞嚴
三眛.二者般若波羅密.三者金剛三昧.四者師子吼三眛.五者佛性.隨
其所作.處處得名!是以知佛心是修行之根本智慧成就.而一切賢聖皆
以無為法而有差別.基於宿習.因地有別.若實際成就.果德亦不妨同中
示異.禪之獨特在其屬<果位修法>.直修八地至佛地的法身光明智慧
見.注意.是法身光明智慧.禪者不一定亦修八地神通能用.亦有雖見及
八地.而未圓證.卻連初地神通也不能.正常也.以其未圓證.若圓證八
地.神通能用.不修而能.以其本有也!又一般流行<三關>之說.實則為
從三種不同角度勘驗行者見地.非三種不同曾次之道次地也.如禪典中
之黃龍三關.高峰三關.若本關.重關.牢關成立.則1:何以名為教外別
傳?轉為大乘漸教.如來禪.非頓教祖師禪矣.2:<.見則直下便見.擬思
即差>多關之見.乃以解悟
為證悟.墮於識神而不知.3.三關方便之說.
應是曲順人情之說.黃葉止兒啼.愛見悲不無.真智則不得.古德云.寧
把老僧頭摘去.不拿佛法當人情.4.有把三關配合見山是山-不是山-又
是山者.最新版是後又有-山是水.水是山-我是山.我是水!備全法義是
不無.曹溪真儀則未夢見在.---古德云.若我播揚正教.堂前草深三尺<
相反
詞-門庭若市>黃檗禪師:大唐國內無禪師..不道無禪.只謂無師!
難矣.禪之一字.欲措何辭?素處以默.又不忍吾宗喪已.是以略申管見.
雖不言及行持修證.理在其中矣.但貴汝見地.不貴汝行履.<不貴者.豈
有外乎>甚麼
見地呢?佛無知見.知見乃魔<諸方大魔王.皆是住不可思
議解脫境界菩薩>楞嚴:知見立知.即無明本
知見無見.斯即涅槃.無漏
真淨!究竟禪法以何為見?-----禪以不立一切見為見!
姓名:法相般若(210.244.155.238)於99/09/12(03:25)回應

還是說些大家都看得懂的話吧。

其實,在此說東說西,只是在法上的激盪,也希望閱讀者於此有所啟
發。對大家的留言,個人並無生氣或什麼不滿。

sam老,ccf老,以往在版上的留言,不論正說、反說,相信都給大家
不少的啟發,版主謝謝您們呢。只是有時會太那個了........,當
然,世無兩樣好。只是,ccf老到此怎麼不振了呢?加油!

姓名:版主(139.175.7.157)於99/09/12(07:27)回應

看天下去:
你說的不錯,不知為不知。可是你在此卻將不知以為知也,你的知正
是不知呢。
姓名:版主(139.175.7.157)於99/09/12(07:30)回應

別人倒也罷了﹐版主呀﹐下次你別開這題目了。
實在要開﹐先讓慧廣菩薩打好板子再說了。
腳跟不點地﹐失牛巴鼻呀。

林廣還是多嘴。
姓名:林廣(38.14.49.51)於99/09/12(09:04)回應

版主
吃飽睡足了,嗯!再來這裡玩玩吧!不然又被罵不振了呢!
我再替版主說句心中話吧!《sam老到此怎麼不振了呢?加油!》
為人喊聲加油很過癮吧!勝過念佛十萬遍咧!
還說你不要輪迴,那個不要難道不是輪迴嗎?
「看天下去」並無自稱是原始蟬,我又怎能任意貼標籤呢?
任意貼標籤一定不是蟬的啦!版主加油!加油!

s兄
s兄以為禪與年齡成正比嗎?趕快道欠以免來不及了。
我猶有見地,你及版主早無賤地,連個開始都沒有,你說老不老?
一說到禪,每個老人都變成少年郎,禪真是個回春藥啊!
但這裡還是不夠熱鬧,禪無法使人膽子變大嗎?何況大夥兒都
這麼慈祥咧!
s兄有失職責,加油!加油!加油!

姓名:ccf(203.67.162.239)於99/09/12(09:11)回應

呵!林廣呀,別老是那麼幾句就跳走了。
這裡阿牛都沒來,自然會失去牛鼻孔。
腳跟不點地,才有興致來纏(禪)人呢。就看您如何讓版主腳跟
點地囉。
姓名:版主(210.243.169.50)於99/09/12(09:38)回應

林老
仁兄神龍見首不見尾,來無影,去無蹤,飄來盪去,輪輪迴迴,豈不
快哉。
姓名:sam(199.41.199.73)於99/09/12(09:39)回應

ccf老,你怎不懂sam老的心呢?他一向喜歡說反話,當他說他比你年
輕時,正表示他比你老;當他說他比版主年輕十三年左右時,正表示
他比版主年長十三年左右。

不過你已振作起來了,sam老也請振作一下。
姓名:版主(210.243.169.50)於99/09/12(09:44)回應

禪非坐非不坐.簡單來說禪所展現的是動中有靜,靜中有動,動靜一如
(隨緣不動,不動隨緣).內心不受各種好壞.憂喜境界影響.禪非坐中
求,坐(念佛)只是禪的方便法門.對初學者而言坐禪可暫時止住其內心
妄念,但一起來又開始人我是非.那還不如學習放下的功夫,如此,禪就
非只是坐而是行住坐臥都能用到.我們常說:禪代表佛的心,因此沒有
禪,就無法於一切境界中自在解脫,所以禪是中道意境的表現,當然也
就不落言語.
姓名:道如(192.72.65.175)於99/09/12(09:45)回應

c兄
版主之意,是你我過於慈悲,沒有使各大得,雷霆大震,震得蟬衣脫
落,脫去原始面具,還個原始面目。所以版主這次說得對呀!快來振
作啦!
c兄,不知你道的開始也沒有,但一會又怕來不及,是何所指呀!是
否兄自振過多,頭腦錯亂呢!
為何兄每次也著我加油呢?你不知油是很滑的嗎?你是否想使他們的
執著滑不留手呀!還是想滑走他們的步步為營,想來兄真是高明呀!
姓名:sam(199.41.199.9)於99/09/12(10:03)回應

老是這些熟面孔,怎麼振作的起來。咦!有個陌生人?開開刀。
道如
你說的還真是太揀單了!
既曰動靜一如,又怎麼…. 中有……
既曰隨緣不動,不動如何隨緣?
既曰隨緣,內心怎麼個不受?
既曰禪,想方便也不行啊!
止住……..是禪嗎?人我是非不是禪嗎?
還不如…學習……是禪嗎?
放下還有禪嗎?禪要不要也放下?
若是能用到才是禪,那些用不到的呢?
禪竟是於一切境界中猶存自在解脫嗎?
禪是中道意境的表現嗎?
若不落言語是禪,言語之外皆非禪囉?

姓名:ccf(203.67.162.237)於99/09/12(10:39)回應

ccf:
你非難了人家那麼多,也該人家來問你了。告訴我:
「什麼是禪?」別又問我:什麼不是禪?
姓名:版主(139.175.9.66)於99/09/12(11:18)回應

版主
早就說過我不知禪了啦!這個不知是纏啦!
也有請版主回答,問人者人恆問之!
Sam也別在旁邊看熱鬧,請自動自發。
晚上見!

姓名:ccf(203.67.162.241)於99/09/12(12:06)回應

舉一個個譬喻,考驗大家的悟性:
子湖有一隻狗,這隻狗十分厲害,它能上取人頭,中取人心,下取人
足。假使你們遇到這樣一隻狗時,該怎麼辦?
姓名:看天下去(139.175.56.71)於99/09/12(17:52)回應
信箱:3999@pcmail.com.tw

看兄:幾位大師兄都己回答你了,心直對默,默對心直,看兄,能原
諒我如此說嘛,你並未輸
姓名:管見(202.39.180.220)於99/09/12(20:40)回應

禪宗每每說不立文字,不過歷代祖師著作中,禪門文字最多,就連留言

版也不例外,一提到禪立刻湧入75則留言呢!末學以前也抱過幾次話頭

,才深感禪修好像不是像未接觸前,以為的談談機鋒,或明師一喝就悟

了,一個禪和子若是提一句話頭,疑之又疑,那艱苦萬狀,老是無門得入

,實在無以名之,直到一句話正中己疑,正是慶快平生,一向辛苦,才知

真是白費工夫,可是沒下這等苦行,香嚴聽聞擊竹不悟,即心即佛聽來

也只是違佛教語,一般人老是看祖師大德互打一個照面,說兩句風涼話

就了帳,卻沒看之前的耕耘啊!而且一悟也不是就一了百了,一生一悟

再悟,所以趙州八十行腳啊!有人說那是根器不夠,未能"頓悟徹悟",

大德,那底大悟根器到底幾多?就算六祖如此利根,也不是剛聽一句金

剛經就沒事了,至五祖處篩椿經年,才在袈裟帳內何期自性?

啊!沒事插句話,諸大德們請繼續!
姓名:林安和(139.175.56.71)於99/09/12(20:46)回應

《獨處悠閑依教奉行》

文中所謂「成就三明」,一者成就宿命明、二者成就天眼明、三者成
就漏盡明。由於成就宿命明自知自覺過去世而證明世間及我無常,由
於成就天眼明自知自覺未來世而證明世間及我無常苦,由於成就漏盡
明自知自覺不受後有證明世間及我空非我。學佛為了成就三明,滅諸
惱苦,學佛有善知識有同學展轉相諫,展轉相教,展轉懺悔,彼此增
益快得究竟苦邊。但有情眾生群居成性,樂於譁眾,不樂獨居,倘若
同學相處不展轉相諫,不展轉相教,不展轉懺悔,只好諍論,言不及
義,都是東家長西家短,不如學習獨處悠閑,或可如經文中說成就三
明。

此時非佛時,有情眾生並無正法律的需求,與其期盼找到道伴,不如
安於獨處悠閑,力求未獲者獲、未得者得、未證者證。然否?

★★★ 我輩學佛之人當奉此為明訓,努力自求多福 ★★★

姓名:看天下去好東西相報(139.175.56.71)於99/09/12(21:25)回應
信箱:3999@pcmail.com.tw

說明一下:

大家看到這裡的問難,好像有些類似玩笑遊戲。有時候似乎是啦,但
版主要說的話,請大家想想。

人類的一切煩惱來自於何處呢?不外是內心的觀念執著。所以,煩惱
的脫落,有時候,並不在於你修行了多久、或修行有多用功,而是在
於某個觀念的轉變、或執著的掉落。而這,正是禪的談說所欲達到的
。

所以,在禪者之間,往往會有許多問難,可能東說、西說,正說、反
說,乃至胡說、嘻鬧都用上。其實,這些都只是工具,其本身並無意
義,目的只在打落對方的觀念或執著,令對方解脫或悟入,於心性
或空性真相有所體驗。

當然,在這裡我們並無能達到這目的,不過版主的用意如此,幾位有
識者亦當如此。不懂此者,則作出種種誤解,那也難怪你們。

姓名:版主(210.243.176.118)於99/09/12(21:55)回應

沒錯沒錯誤"煩惱的脫落,有時候,並不在於你修行了多久、或修行

有多用功,而是在於某個觀念的轉變、或執著的掉落。"不過沒下一

番苦工,大概也不會有觀念的"轉變",和執著的"掉落"吧?"不經一番寒

徹骨,那得梅花撲鼻香?"這很巧的是來果禪師及虛雲大師共同的禪七

開示呢?當然,這裡的大德菩薩不乏香氣撲鼻之人,也有可能還在踏雪

尋梅,但是不論是真的觀機鬥教,還是在東拉西扯,總之直心承認一句,

都不失為好事,所以安和不解也不懂,但不反對去解去懂,而且不是難

怪,而是不會去怪.安和自行對號入座,回應版主如上述,而且不期望打

落版主的執著,因為難怪執著,不怪版主,不問先後誰將留下遭打?看下

去吧?
姓名:林安和(139.175.56.71)於99/09/13(02:54)回應

總是自知自愛,免卻照面頭一頓.
姓名:林安和(139.175.56.71)於99/09/13(02:59)回應

也說明一下:

7 樓上面有一道題目,非自己想出來的,而是道地的禪門公案之一,
請出席留言的諸位先進來說說看,見識一下對禪的領悟程度如何?
﹙答案日後公佈﹚
姓名:看天下去(139.175.56.71)於99/09/13(03:35)回應
信箱:3999@pcmail.com.tw

禪要的不是答案,你要答案,自己去公佈吧。
姓名:版主(139.175.6.72)於99/09/13(06:44)回應

末學在此所謂的答案,指的是公案中古代大禪師所說的內容,無關誰
是與誰非。

此地論禪高人頗眾,只想借此一問題,看看有誰講的內容能貼近古德
之心,如此也能驗證今人與古德對禪的認知是否一致?到底有無人講
錯?語錄公案是否受用?版主兄知否?

姓名:看天下去(139.175.56.71)於99/09/13(07:39)回應
信箱:3999@pcmail.com.tw

敬請諸位留言先進對此題目踴躍發言,好令末學參悟!
姓名:看天下去(139.175.56.71)於99/09/13(07:48)回應
信箱:3999@pcmail.com.tw

古德的對應皆是現量的直接呈現,不落思考言詮,不過[壁巖錄]亦有祖師們
對歷代公案的拈提,你不妨將內容說出來讓大家看看.
姓名:Jackie(210.208.222.10)於99/09/13(09:57)回應
信箱:jackie@sc.com.tw

為什麼說禪要的不是答案呢?

有問題才有答案,如果沒有問題──或者說,問題根本是不需要,可
以不必的,那又何須答案呢?

問題→答案,答案→問題,這都落於相對世間層次,對於生命根本疑
惑的解除無益。所以,這種答案不是禪所要的。

禪要的是洞悉問題的虛妄、不需要,而使問題當下消亡。問題既已不
存在,又何須答案呢?

姓名:版主(139.175.6.31)於99/09/13(18:33)回應

看天下去
你以貼近古德為標準嗎?相同就據以奉行,不同就捨其一嗎?
既說無關誰是與誰非,又說有無人講錯?
禪不離你,你卻遠禪啊!
禪怎受用?認知非禪,禪不能被驗證,大小高低徒呼奈何啊!

姓名:ccf(203.67.162.237)於99/09/13(19:01)回應

咬的到自己嘴巴.不妨示答--逢場作戲嗎!
又先前有仁兄言.禪不言<信心>!不見金剛經言<信心清淨.則生實相>
姓名:法相般若(210.244.155.185)於99/09/13(19:08)回應

看天下去 兄:在下願為你談一下版主大師兄和ccf兄不是罵你,而是
於師兄弟之情而和心相對
原因不過是心經那一句無--智--亦無--得--,以無所得故,修菩薩行
不知如此善心之言,可能得你不生氣嗎
姓名:管見(202.39.180.199)於99/09/13(19:14)回應

阿彌陀佛

看天哥哥:您完了!
子湖這傢伙虐待動物被阿牛活埋了,那隻笨狗昨夜已變成香肉火鍋,
阿牛和誠哥哥一面念消災滅罪真言,一面祭五藏廟了,已沒有這問題
了,沒這回事了。

南無阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛 後學 阿牛 頂禮

姓名:阿牛(202.166.200.26)於99/09/13(22:10)回應

阿牛,有獎!
看天下去 ,你吃了許多棒了,好吃嗎?
姓名:版主(139.175.9.112)於99/09/14(07:26)回應

阿彌陀佛

版主呀!版主、實在有夠雞婆呀!雞婆。

南無佛 南無法 南無僧 後學 牛魔王 頂禮

姓名:阿牛(202.166.200.63)於99/09/14(12:09)回應

浪有高有低 海水依舊是海水
生活有苦有樂 心依舊是心
~心道法師
姓名:Jerry(194.237.142.9)於99/09/14(14:24)回應

想想,禪還是最受大多數人喜歡的,雖然這裡有些地方,談成了纏
,乃至慘。但相信有些地方,有緣者觀之,應有會心的感受才是。
姓名:版主(210.243.169.24)於99/09/14(14:39)回應

禪當然令人喜歡啦!尤其歡喜禪更令人狂喜,很多自視正法大得,對
歡喜禪尤為嫌棄與抗拒,主要是來自對小乘制感的誤信,他們以為感
官令人墮落與迷失,一定要以正念,持戒來對治,於是他們將整個宗
教焦點放在感官上,其實此時真正的迷失才開始,試問小舟又怎抗拒
無邊欲海呢?
為何我們懼怕感官呢?他是否侵佔了你的自我呢?是否令你軟弱不能
堅持呢?是否令你腦袋一片空白呢?
什么是歡喜禪呢?如果人們體會到在歡喜中原來是沒有自我的,在感
官中是不能停留的,感官是流動的,是無常變動的,感官是非語言的
,是當下的,是你們說的:語言道斷,心行處滅的。
為何你們要抗拒這個你們所追求的呢?正因是你深入它,你就無所追
求,抗拒亦不知所蹤,雖然這樣好像很可怕,但你進入它,你就會。
來!來!我們一起來歡喜_禪吧!
姓名:sam(199.41.197.75)於99/09/14(23:46)回應

安和的小提議:

這麼多大德對禪有意思,要不要去打個禪七呢?雖然參禪未必要去打
七,不過還蠻有意思的.
姓名:林安和(139.175.56.71)於99/09/15(01:09)回應

SAM大德:

想要學歡喜禪啊!對象很難找喔!根據原汁原味的儀軌,要美貌(英俊),

要有證量,要性情好,要彼此修的法相應,年齡別差太多,具足善根...

;所以非常難找喔!還是放棄吧!您可千萬別用盜版的歡喜禪法喔!有礙

健康呢!
姓名:林安和(139.175.56.71)於99/09/15(01:21)回應

難得sam老如此正聲良語,雖然還是不脫外道的口氣。
ccf老呢,還不快出來。加油!

安和,版主倒有個好主意,要大家去參加禪七,不是那麼容易的,就
善用網路的功能吧,來開個「網路參禪」,試試網路能否參禪。
姓名:版主(210.243.176.88)於99/09/15(07:25)回應

能參歡喜禪,便也可參痛苦禪吧!每人業報不同,可能很多人都想參歡喜禪,
可卻連個可歡喜的對像都沒因緣碰上呢!不過不管是歡喜或痛苦,重點應是
不要有分別心吧!

另外如版主所說的[有問題才有答案],曾有人問一位開悟者,佛陀成道後是
否所有問題都有答案了,開悟者回答說,佛陀只是沒有了問題了.
姓名:Jackie(210.208.222.10)於99/09/15(09:54)回應
信箱:jackie@sc.com.tw

很多人學佛都是從有個『開始』開始的,這個『開始』從來都是
事後的界定,這個『開始』會演化出無窮盡的形式。 先界定個
無明為開始,就會有個斷除無明為結束;先界定迷,於是悟為
結束;界定悟,於是悟後起修為結束;界定不明,於是明白為
結束;界定盲點,於是不盲為結束;…………….

界定就是開始,開始就是界定,相續不已;這個界定其實是個
『錯誤』的前提啊!一有個開始就錯了ㄚ!自我即是這界定者
,有了界定才能有我,因此自我延續在八正道、四聖諦、三法印
、十二緣起………,在緣起的認知、在認知的緣起裡延續著……

禪要破的就是這個『界定』,但因『破』也是界定,於是禪只能
這樣的延續……….,但是那個延續卻不是禪啊!
各位不妨再回頭看看百丈野狐這個公案,但請不要在不落、不昧
上下功夫ㄡ………..

姓名:ccf(203.67.162.246)於99/09/15(11:06)回應

林安和
你認識的又怎會是歡喜禪呢?認識從來都是翻版的啦!有人說還會有
礙智慧呢!
姓名:sam(199.41.199.247)於99/09/15(19:31)回應

禪啊 纏啊 慘啊 這個不是 那個不行 這這.....
Sam老 您說說這該如何?難道禪不在文字嗎?
姓名:德鴻(168.95.0.2)於99/09/15(22:38)回應

版主大德:

那打香板怎麼辦?難道是放個小病毒嗎?(開玩笑開玩笑)
姓名:林安和(139.175.56.71)於99/09/15(23:31)回應

能認識的非歡喜禪!! 歡喜禪者非歡喜禪,是名歡喜禪!
姓名:Jackie(203.66.121.201)於99/09/15(23:41)回應

SAM大德啊!別怕"認識"啊!畢竟您還是"原汁原味教"的信徒啊?不怕認

識翻版,只怕版面模糊.不要把認識當罪啊!
姓名:林安和(139.175.56.71)於99/09/16(00:48)回應

林安和
「認識」是原罪是上帝說的,不過上帝在你眼中也是外道丫!
相信原始與「認識」無關呀!與「不認識」才有關呀!從來「不認識
」才要相信的。
你時常信以為真是因為版面清楚嗎?還是模糊的「認識」認不清版面
呀?還是你清楚的「認識」認清模糊的版面呢?你有沒有「認識」你
的「認識」呢?如果你相信你的「認識」是否意味著你「不認識」呢
?又你對我的文字遊戲是否又「認識」呢?

姓名:sam(199.41.198.150)於99/09/16(07:48)回應

禪者,根本上,絕對是個經驗主義者。

禪者,常以自己深刻的宗教體驗為主,將不符合此體驗者斥為非。其
中,難免產生誤解文義之事。當知,根本智易得,差別智難圓。所
以,並非一個開悟者,所說的話就都是對的。

因此,若於禪有所得,正宜廣閱三藏佛經,圓滿差別智;未圓滿前不
宜出來大量噴人。古有禪師說:「通教不通宗,猶如獨眼龍;通宗不
通教,開口便亂道」。

姓名:版主(210.243.176.65)於99/09/16(18:24)回應
這裡真是夠長夠長了,請大家到上面「網路可以參禪嗎?」主題,再
續前緣。
姓名:版主(210.243.176.65)於99/09/16(18:26)回應

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